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你这些经验对我很重要,很实用,看得出你的科学养育法很成功。

“刚开始孩子睡不了整觉,得看着,差不多快醒了立马往她嘴里灌,于是她就继续睡。。。”

1,这个好像有点困难,你一直不睡,在边上看着?或者是你听到孩子在睡梦中开始哼唧,可能要醒,你就去准备米糊?
2,在加拿大喂的也是亨氏米糊?我得去找找,以前不做妈,不了解这些信息。
3,你喂的母乳是用奶器吸出来瓶喂,还是胸喂?
4,根据你的说法,你是晚上喂水奶,白天喂奶粉,其中添加自己的母乳,我的理解对吗?
5,“直到有一天,我把她放在地板上,因为很累就躺在旁边,居然一个上午她都没有哭,一直自己扑腾。。。” 我的想法是白天让孩子多玩多扑腾,晚上灌饱水奶让她尽量多睡,通过这种办法建立稳定的时间规律。你觉得我这种想法对路子吗?而且照你的说法,白天陪孩子玩,但尽量少抱孩子,是不是这样?
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Replies, comments and Discussions:

  • 枫下家园 / 亲亲宝贝 / 关于睡眠训练,转一篇文章,非常好,我一直认为训睡是给宝宝上的残忍第一课
    本文发表在 rolia.net 枫下论坛城头又在贴那篇误传了几十年的烂文:“美国人带婴幼儿的17个绝招”。

    我生怕有准妈妈和新妈妈像我当初一样被误导,所以特地转一篇证伪的文章,给大家参考:

    原文链接:

    http://www.chineseinla.com/f/page_viewtopic/p_629380.html

    发布人: janejane88 发布于: 2013/10/12

    “哭了不抱,不哭才抱”的哭声免疫法丶完整睡眠训练法,这些方法的确可以训练出一个极少哭闹丶让妈妈省力的乖婴儿,只是发表这些观点的人,没有告诉你故事背后惊人的真相。

    精神分析心理学认为,童年父母与孩子的关系决定孩子一生的性格命运。母婴关系则是重中之重,决定孩子最基本的安全感和存在感。生命的底色是幸福或者不幸,3岁之前便已奠定。做为心理医生,大量个案是母婴关系失败造成的人格破碎,其痛苦难以言表,非常艰难而长期的自我成长才能修复。写下此文,希望妈妈们看到真正的心理学,不要随意使用网络流传的育儿法无谓自坑。育儿,爱与自由是永远的答案。

    一丶中国网络流传最广的帖子《美国妈妈带孩子的17个绝招》

    http://www.chineseinla.com/la_weblinks/task_view/id_1055.html

    真相:南加州着名的儿科医生JANE GU,其实是个华人,在美国网络可以搜索到,且差评不断。

    二丶哭声免疫法在西方的起源

    “给我一打健全的婴儿,把他们带到我独特的世界中,我可以保证,在其中随机选出一个,训练成为任何我所选定的任何类型的人物——医生丶律师丶艺术家丶商人,或者乞丐丶窃贼,不用考虑他的天赋丶倾向丶能力丶祖先的职业与种族。”

    这是行为主义创始人约翰·华生的名言。现在国内网上疯传的哭声免疫训练法丶延迟满足训练法,婴儿独立完整睡眠训练法,其核心思想皆源自此。行为主义者的理想国就是一个彻底程序化了丶光秃秃的,没有情感的世界,人不是神圣的精神存在,而是机器,环境怎么塑造和训练,就输出什么样的结果。

    我们来看看大师本人的家庭被训练得如何。1928年约翰·华生出版了《婴儿和儿童的心理学关怀》一书。在这部书中,他倡导了一种行为矫正式的儿童养育体系, 把孩子当作机器一样训练丶塑造和矫正。华生认为对待儿童要尊重,但是要超脱情感因素,以免养成依赖父母的恶习。这本书改变了美国儿童的养育实践,整整一代儿童,包括他自己的孩子,都是在这种风格的教养实践中长大的。他的儿子们对华生的描述是这样的 “没有同情心和情绪上无法沟通的。他不自觉地剥夺了我和我兄弟的任何一种感情基础。”

    约翰·华生在学术圈名声大噪之时,他痛苦的大儿子雷纳却背叛了行为主义而学了精神分析,成了精神分析家。也许是童年匮乏情感的创伤太严重,精神分析也未能拯救雷纳。雷纳曾多次自杀,后在三十多岁时自杀身亡。其前妻的二个孩子也一直生活不好,女儿多次自杀,儿子一直流浪,靠华生的施舍才能生活。倡导并践行“行为主义婴儿训练法”的华生家族,悲剧同样在第三代延续:华生的外孙女Mariette记忆中,妈妈Mary沉默易怒,秘密酗酒,并曾经多次试图自杀。Mariette自己也是酒精成瘾者,并多次考虑自杀。

    悲剧的种子其实早在华生童年已经种下。华生的父亲脾气暴躁,抛妻弃子,华生受同学欺辱,并因暴力行为而两次被捕。童年对爱的绝望,让 约翰·华生倾一生之力,打造了一个“没有情感的程序化帝国”。

    哭声免疫法因为见效快,让妈妈省心省力,曾在美国风靡一时,被哭声免疫法修整长大的孩子,后来轻则睡眠障碍,重则人格障碍甚至精神分裂。付出一代美国儿童的幸福代价后,此方法终于被欧美深深反思和摒弃,约翰·华生也曾被评为美国人最讨厌的人之一。如今,在欧美生过孩子的妈妈都会得到助产士和医生的“亲密育儿”的建议。亲密育儿,按需喂养,已经成为欧美国家最基本的共识。

    三丶哭声免疫法的真实案例

    1. 我的同行,一个从重度创伤童年走出,但不断自省并且带出健康快乐孩子的心理医生,她的姐姐则走向另一端,使用哭声免疫法带孩子,坚信婴儿是在用哭泣威胁自己,定点喂饱奶后,既任凭婴儿在哭泣中入睡,妹妹极力劝阻无效。等到了上小学的年级,姐姐的孩子被确诊儿童精神分裂,入住精神病院。

    2,我微博的网友评论;“我哥在加拿大,邻居是俩高知,信哭声免疫法带孩子,出生后单独睡房间,苦得死去活来也不去管。孩子6岁还不说话,现在孩子10岁,从很小就被诊断为自闭症。”

    3,网友私信告诉我曾使用哭声免疫法冷酷训练孩子,现在孩子被诊断自闭症。

    4,一名爱护子女丶坚持喂哺母乳的好妈妈,疑为尽快教懂3个月大儿子“一觉睡到天光”,昨凌晨纵听到爱儿哭喊亦忍心不予理会,岂料及后男婴俯趴在床窒息死亡。

    以上个案,哭声免疫法的拥护者可能大呼冤枉,辩解哭声免疫法不是说一直不抱,而是不能一哭就抱,要逐步延长反应时间。经常听到婴儿哭闹却不及时反应的妈妈,可见已丧失很多母性本能,再加上“科学理论”支持,更相信自己的不及时回应是对的。在这些可怕观念的毒害下,妈妈对婴儿越发冷漠,坚信婴儿在用哭泣威胁自己,那心情不佳的时候,放任婴儿哭泣怎可避免? 即使严格按照第一次延迟5分钟,后面逐步加长的原则训练,对孩子一生的人格基础也是摧毁性打击。

    四 从专业心理学角度解读亲密育儿

    婴儿出生后处在和母亲一体的感觉中,也许母亲只是掐着表延迟了5分钟回应哭泣的婴儿,婴儿的整个世界已经开始崩塌,承受地狱般的煎熬。

    孩子在出生大概头2个月里处在“正常自闭期”,这个期间孩子对外界反应很少,基本就是吃和睡。因为这时候在孩子的感觉里,世界和自己是一体的,就像还在子宫里一样,尚不存在“外在的妈妈”。母亲的积极关注和陪伴,维持了孩子的这种“全能自恋”,既世界与我一体,呼奶唤抱,无所不能。

    在“以婴儿为中心”的母婴关系里,婴儿自主地微笑,激荡起母亲的喜悦,也发自内心地对婴儿微笑;婴儿夜半啼哭,母亲哪怕在另一个房间也会同时醒来冲过去抚慰婴儿。母亲以婴儿的感受为中心,与婴儿共振,给予积极的回应与关注。这样长大的孩子,会成为心理学所说“自我实现”的人,他们会发自灵魂深处对生命充满热情和创造力,于人友善,同时会坚定的捍卫自己。用印度瑜伽的说法,“心轮”较敞开的人自然有这种呼应能力。如果妈妈自身也得到爱比较少,更偏重头脑,心的感应能力偏弱,尤其是头脑还被行为主义婴儿训练法占据时,更容易遵循教条而不是心灵。

    孩子的全能自恋较充分满足后,心智自然向前发展,逐渐把自己和外部世界分开,不仅仅关注自己,也开始关注别人,爱向内灌注满了自然会流向外界,这就是所谓的“主体客体分化”,完成这种分化后,婴儿对世界有一个最基本的信任,将来不会在遇到挫折时就想要毁灭一切。连环杀人狂,精神分裂症等最严重的精神疾病,都有全能自恋重度受损的心理基础。

    哭声免疫法等行为主义婴儿训练法,破坏孩子的全能自恋感,孩子吃惊地发现“这个世界居然不如我所愿,我哭的时候TMD的居然不及时回应我!”可能母亲只是掐着表延迟了5分钟,在尚未形成逻辑性空间思维能力的小婴儿感觉里,整个世界开始破碎,地狱般的煎熬似乎永无尽头。

    一些网友的微博回复:

    “小时候常被可怕的梦魇缠绕,梦境怪诞没有内容,多是一些诸如不断旋转的无底洞或者象蛇一样盘旋的奇怪线条。我总在恐惧中哭着醒来,却发现自己一个人躺在沙发床上,哭了半天却还是没有人理睬。父母从未真正意义上陪伴过我。不知道这是不是长大后总感觉缺乏安全感以及与父母亲情连接断裂障碍的因素之一。“

    “以前宝宝哭,我有时候,是偶尔,不是经常,会故意不理,听她哭我会觉得隐隐开心。后来我明白,原来是我小时候经常被漠视,曾经被放在村子的路上哭了一天没人理。懂了这个后,我再也不会漠视宝宝哭了,也不会觉得高兴了。”

    在得不到回应的煎熬中,婴儿会累积巨大的恐惧和愤怒。到了儿童期,可能一些非常小的挫折,就会让孩子无理取闹大爆发,对父母拳打脚踢,疯子一样不可理喻;有时候面对一点危险都没有的事物,却惊恐发作,害怕得恨不得躲进子宫里。完全不像正常儿童,面对新鲜事物,可能有点害怕,但还是满怀好奇去探索。

    我在新浪微博上批判了哭声免疫法之后,网友们的评论,让我再次震惊这种方法的危害是多么广。很多妈妈反馈,在使用了哭声免疫法后,宝宝脸上的快乐越来越少,不爱笑也不爱看人,宁愿自己玩,果然“乖”了很多。其中一个让人特别吐血,妈妈定点哺乳,极少抱孩子,现在2岁多异常的“乖”,很少哭,而且大人一说他,就马上止哭,脚被划伤,拖了一地血脚印,却不哭不叫疼。2岁多,就已经像“僵尸”一样,这孩子未来精神分裂或者重度人格障碍的可能性极大。

    如果妈妈渴望一个安安静静的“乖婴儿”,只有吃喝拉撒的需要,此外任何“无理取闹”都不愿理睬甚至打击,孩子只能主动削弱自己的生命能量,仅剩一点维持活着,不再对这个世界发出呐喊,成为一具悲哀的行尸走肉。

    特别宅的人,很可能是因为曾经的欲求不被看到,从而削弱自己的生命能量,弱到再无法和人产生交集和共振,成为一个不惹麻烦,一切都自己搞定的“好人”,人群中如同孤岛,这是好深好深的终极悲哀。

    五 夜哭,因为孩子需要你

    有些专家说孩子夜醒频繁会影响大脑发育,建议戒夜奶,训练完整睡眠。如果任凭婴儿哭,确实会哭累了自己睡着,脑神经继续发育,只不过发育的是“被迫害妄想”,“偏执分裂”的神经回路,为严重的人格障碍打下基础。

    有些婴儿经常会在夜半啼哭,于是一些“专家”又跑出来指点,说夜奶频繁会导致婴儿睡眠不足,影响大脑发育,要戒夜奶。相信这些说法的妈妈,如果你自己夜里饿了,或是做噩梦惊醒,是希望老公不搭理你呢,还是给你热点牛奶,来个温情的拥抱?

    婴儿和成年人不同,尚未建立“客体稳定性”。就是说,一个东西,看见的时候就是存在的,看不见就不存在了。我家猫就是这样,乒乓球如果滚进沙发底,小猫咪不会去找,大猫咪知道乒乓球虽然看不见但还是存在,会去沙发底寻找。这就是为什么,婴儿喜欢玩“藏猫猫”游戏,大人用手把脸盖上,再打开手露出脸,婴儿会很惊喜的笑,因为刚才你明明不存在,怎么又出现,然后又消失,又出现,太神奇啦。大一些的孩子,已经建立了客体稳定性,这个游戏就不再逗笑。

    有时候妈妈仅仅去上了个厕所,婴儿也会大哭,因为真的以为妈妈消失了。婴儿需要经常透过妈妈的抚慰,确认自己和妈妈的存在。就像镜子一样,婴儿透过妈妈温情的容颜,映照出自己,感受到自己。有些“边缘型人格障碍”患者,记不住自己和别人脸部的细节,因为他们曾经很少得到妈妈深情的注视,即使看到妈妈,也常是空洞无物的眼神。

    《生化危机》系列电影,如同噩梦一般,很像婴儿的思维过程。婴儿的世界充满幻想,没有逻辑,既有美好创意的一面,也有如《生化危机》一般的破碎和噩梦,佛洛依德称之为“初级思维过程”。这个过程,通过父母的抚慰,逐渐人性化,逻辑化,同时成为天马行空般创造力的来源。

    孩子莫名其妙的夜哭,焦躁,惊恐,很可能是感受不到母亲的存在,陷入混乱的初级思维过程,无法将现实和幻想区别开来。这个我自己深有体会,《生化危机》里的小女孩还有超级武器型妈妈,而我的梦里只有僵尸怪兽和死亡。如果这个时候还要训练孩子“独立坚强”"完整睡眠”,就是将他推进无底的地狱。不知道那些为孩子脑神经发育着想的专家,这时候是要保护孩子发育什么呢,发育被迫害妄想的神经回路?

    摘录一些网友的观察体验:

    “还记得我给儿子断奶的时候,平时从没看过孩子的奶奶和姥姥都跑来强行让我和儿子隔离,才7个多月的儿子突然看不到妈妈,一整天哭得撕心裂肺!好似他的整个世界都崩塌了!我记得那天下大雨,从外面赶回家的时候自己也哭成泪人!一进家门,儿子看到我时那个眼神我永远都忘不了”

    “小月龄宝宝夜奶有着填饱肚子和满足心理需求的双重作用。大宝宝吃夜奶满足心理需求居多!快三岁的小小米同学依然会在生病,遭遇挫折等等之后要求频繁夜奶,之后明显心情修复的十分不错。“断夜奶”只有伤害!”

    “说到我心坎里了,瓜哥是个夜奶频繁的孩子,我也经常被提醒或者教育说夜奶频繁对孩子发育不好。对比我持置之不理的态度。我没听说过谁家孩子因为夜奶频繁长大成了傻子,我只听说过三岁定八十。我小时候就有对黑夜的恐惧,我想我的孩子也一样,所以在他每一次夜醒的时候我都会把他搂在怀里,告诉他妈妈在。”

    所以,孩子哭,很简单,依母亲的本能,去抚慰他。任何违背人类本能的育儿法,都会带来人性的逆转,当然,这也是心理医生有饭吃的基础。为了避免你的孩子将来花大量时间和金钱看心理医生,尽情的亲密育儿吧。无论他的"正面"行为,如微笑,还是"负面"行为,如哭闹,都能得到及时而温暖地回应,他会感觉自己的双脚扎根大地,踏实而心安。他可以成为灵魂深处召唤他成为的人,世俗的价值体系可能会嘲笑他,最终,他的成就让世人惊为可遇不可求的天才,其实,他只是一个最正常的孩子,得到了本应得的爱。

    孩子夜哭夜奶频繁,确实会让母亲疲惫不堪。如果母婴之间心的链接增加,孩子经常感受到母亲的存在,可以减少夜哭的次数。若和孩子之间的链接不深,请不要责怪自己,因为你自己在婴儿时期,也没有经常被母亲深情地“看见”。平时可以有意识的多去感受婴儿,比如让自己全身放松,观察婴儿的呼吸,同时也感受自己的呼吸,母婴之间呼吸的节律,如协奏曲一般。这就是一种催眠练习,非常好的增加心与心的链接,让人活在当下,存在感十足。当人体验到当下的存在感,“头脑的我”却很容易焦虑恐慌,练着练着就想逃离当下,思绪飘走。如果有情绪升起,则继续观察这个情绪,不评判,不阻碍,不逃跑,让情绪自由流动。这就是提升觉知力和平等心的“生活禅修”。婴儿天然地活在当下,和万物链接,借助婴儿的存在,觉知自己,事半功倍。请珍惜这个神奇的生命,深爱他,就是重新疗愈自己“内在的婴儿”,让曾经受伤的自己和孩子共同长大,再一次面向心灵去生活。

    六丶如何辨别真伪育儿经

    网上育儿经众多,真伪难辨,如果父母拿孩子做了实验才知道对孩子影响如何,实在是难以挽回的悲剧。其实父母并不需要成为心理学家才能养育好孩子,我们可以有一个最简单的方法辨别育儿经:如果有的育儿经让你看后愈发觉得孩子有问题,需要教育改正孩子的,那只是头脑的排泄物;如果育儿经让你读后愈发反省自己,增加自我认识,则是真正成长的力量。更多精彩文章及讨论,请光临枫下论坛 rolia.net
    • 这篇文章混淆了太多概念和做法了。cry out的sleep training和什么哭声免疫法(孩子哭了不抱)不是一回事。如果认为cry out就是单纯让孩子哭累了自己睡觉那也是训练者的偏见,正常的sleep training应该是从建立routine开始的。cry的过程只是让孩子知道妈妈就在你附近。
      • 无论何时哭,怎么哭,都是小宝宝表达自己需要的唯一途径!如果这都无用,简直不敢想小宝宝的心情
        • 没什么好争的。没有健康快乐的妈妈就没有健康快乐的孩子。
        • 妈妈也会哭的。没必要这么绝对。文章中很多都是绝对极端的例子。
    • 有几个现行的观点我都很不以为然:
      1。全母乳喂养。不管妈妈有没有奶水,自己的营养够不够,一直叫嚣全母乳。我的两个孩子都是混合喂,母乳根本不够,都养得非常健康,阳光。我就不相信干瘪的奶水一定好过配方奶。
      2。SLEEP TRAINING,我一直觉得很残忍。孩子大了自然喜欢自己睡。瓜熟蒂落最好,没必要拔苗助长,然后到处推广经验。每个孩子心理都不同,我老大比较独立,老二就很粘人。但老二5,6个月时就喜欢自己睡,不喜欢CRIB,我们就架个小床铺让她睡。
      3。太小上Daycare ,那么一大堆孩子怎么可能照顾得好。我全天候照顾还很吃力。
      • 我解释一个2吧,可能你没有遇到这种孩子。有的孩子是晚上必须要妈妈摇着睡的,一旦进入浅睡眠状态,他自己不能够睡进去,必须妈妈摇才行,那么一晚上数次妈妈就得爬起来摇,我当时更痛苦,是倍数x2。你可以想象这个妈妈怎么睡觉。不是对孩子残忍,是对妈妈残忍。
        • 是不是孩子一出生就养成的习惯?孩子不能摇也不能动不动就抱的,习惯了自己很累。
          • 如果不抱,那么一个哭就会立马让另一个跟着。两个一个哇哇哭要安抚的孩子就不是那么容易搞定。不是每个孩子都是天使宝宝,虽然我们都希望他们是。
      • 我也很不理解不到两岁的小宝宝就离开父母,还美其名曰学习独立,基础没打好,独立从何谈起?
    • 我自己经历几次不同概念和年龄段的sleep training。深深了解妈妈每天睡眠处于不足4小时,时间长达1年后,什么方法都没有sleep training现实。妈妈也是人也要睡觉。如果妈妈体力上可以兼顾,陪睡到一定时候,孩子会接受自己睡,如果妈妈不能兼顾,短期cry out不会影响很大。
      那些极端的例子不足以举证说明这个方法是损害孩子健康的。而且cry out 的方法是用于孩子可以但不愿意自己睡觉,让半夜要吃奶的孩子cry out就太没有道理。
      • 我不知道大家孩子的情况,但我家两个,每天定时定量,大约5,六个月后,都自然能睡8-10小时。老二开始从早上1,两点睡到11,12点,后来按照PUBLIC HEALTH 人员的意见,8,9点让她睡,果然调整过来。
        我觉得孩子不睡整觉,是肚子饿,或者睡得不舒服。所以睡觉前不给她吃母乳,因为太容易饿。3,4 个月我就把米糊加入配方奶中。这样孩子从没有因为饿醒过来。现在睡前一个小时,吃一碗面片,活动活动,睡觉前再给奶,大约她能吃200Ml。然后就从9-10点一直到早上7-8点。
        • 还有我不知道妈妈们又没有意识到:很多母乳很稀,真的孩子很容易饿,特别是消化好的孩子。我孩子10个月面片就能吃一碗,不要迷信母乳,不要饿了孩子,吃得饱,孩子就很满足,很高兴,他们也不喜欢睡一半就起来要奶。
        • 加米糊在配方奶中,然后装在奶瓶里?那么宝宝能吸出来吗?会不会堵住奶嘴?你家老二现在几个月了?我的宝宝刚一周,希望向你学习点知识。
          你说宝宝不能总抱着。我也不想抱,宝宝刚出生,前几天体弱还好,吃了就睡,最近几天,她开始不爱直接入睡,吃了还要哼唧,再给她吃又不肯,放在自己的小床上,哼唧一会儿就开始哭,她哼唧时我不理她,但哭起来,就只好抱一下,这是再给她吃她显得很勉强,吃不肯吃,睡不肯睡,这样要折腾好几个小时。你说该怎么训练?
          • 老二现在已周岁,现在越来越轻松了。刚生下来时也是很爱哭,大家都觉得她脾气不好。大约历程时这样的。
            1。头3个月,爱睡觉,每次最多两三个小时。经常不知道什么原因哭,脾气大。吃得多,医院回家每次就要喝30ML,所以母乳根本不够。感觉她没有安全感,对我不信任,不亲。
            我的态度:大约3-4小时喂以次奶,中间不给。如果哭就在她旁边安慰她,还有TOYRS 的那只会唱歌的狗非常有用,她听着就不哭了。尽量不要抱。
          • 才一周就不能抱啊。没孩子的时候我还买狗熊抱呢,自己有孩子不抱太违反天性了。吃完了就拍拍嗝,要是还哼唧就抱抱摇摇。我妈抱我家妞走楼梯唱歌,结果也是四个月的时候就自己睡整觉了,没有说老得又唱又走楼梯的。
        • 补充一点,孩子哭闹时我当然检查过尿布,所以不是因为尿布引起的哭闹。她就是吃完了还睁着眼睛不肯睡,哼唧直至哭泣。另外,我也是混合养,你的配方奶是水奶还是奶粉?你觉得哪一种更好?
          • 你得掌握她的睡眠规律,当然这比较难,因为孩子一直在变。她要是不睡就是不想睡,但有的时候是很想睡但是睡不着。
            本文发表在 rolia.net 枫下论坛老大的时候在国内,因为有摇床,国内有那种跟CRIB一样大的要床,这儿没有。老二我就不用摇篮,因为觉得太小,养成习惯对孩子骨骼不好。所以就陪她玩。所以我觉得妈妈最大的工作是陪孩子玩,不能因为家务事忽略了这一点。当然,越大了她自己独立玩的时间越长,所以不要吝惜头头个月的时光。
            刚开始孩子很容易哭,一直觉得她脾气不好。直到有一天,我把她放在地板上,因为很累就躺在旁边,居然一个上午她都没有哭,一直自己扑腾,我才明白,原来她只是希望有人陪。

            关于奶水,因为我老大时奶水不足一直以奶粉为主,所以我根本没有任何心理压力吃混合奶。还有母乳喂养自己的营养要跟上,实际上费用一点都不省,所以母乳省钱根本就是误区,这样的母乳质量也是不行的。不知道你有没有发现,自己肚子饱出的奶水和肚子饿出的奶水是不同的。
            奶粉我觉得水奶比较浓,孩子吃了不容易饿,所以晚上都是灌水奶。奶粉我比较喜欢E家的,比较浓,不过我家孩子是所有牌子都吃,所以那种打折旧屯那种。
            掺迷糊是老大的时候就开始的,因为她很容易饿,国内时没这么讲究,刚满月就往奶里掺。老二是到四个月之后掺的,确实很容易堵,只能把奶嘴弄大。刚开始孩子睡不了整觉,得看着,差不多快醒了立马往她嘴里灌,于是她就继续睡,加起来就7.8个小时了,很快她习惯了,不灌也能连续睡7.8 个小时。不过有关人员一直反对6个月之前喂,你自己看着办,我在国内喂亨氏的,没有问题,这儿也没有问题。

            保持孩子的心情愉快时很重要的,你可以感觉到她高兴得时候很好带,所以尽量让她高兴更多精彩文章及讨论,请光临枫下论坛 rolia.net
            • 你这些经验对我很重要,很实用,看得出你的科学养育法很成功。
              “刚开始孩子睡不了整觉,得看着,差不多快醒了立马往她嘴里灌,于是她就继续睡。。。”

              1,这个好像有点困难,你一直不睡,在边上看着?或者是你听到孩子在睡梦中开始哼唧,可能要醒,你就去准备米糊?
              2,在加拿大喂的也是亨氏米糊?我得去找找,以前不做妈,不了解这些信息。
              3,你喂的母乳是用奶器吸出来瓶喂,还是胸喂?
              4,根据你的说法,你是晚上喂水奶,白天喂奶粉,其中添加自己的母乳,我的理解对吗?
              5,“直到有一天,我把她放在地板上,因为很累就躺在旁边,居然一个上午她都没有哭,一直自己扑腾。。。” 我的想法是白天让孩子多玩多扑腾,晚上灌饱水奶让她尽量多睡,通过这种办法建立稳定的时间规律。你觉得我这种想法对路子吗?而且照你的说法,白天陪孩子玩,但尽量少抱孩子,是不是这样?
              • 回答:
                本文发表在 rolia.net 枫下论坛1。不要一直在旁边看,但你要知道孩子多长时间要吃奶。刚开始大约2-3 个小时,然后就3-4个小时。我家的都可以观察出来的。白天就按照她的时间,她饿就给吃,玩就陪。印象中大约3,4 个月她就会自己呆一会儿了,然后自己玩得时间越来越长,现在基本她都能自己玩,除了换尿布,吃啊。我现在是把门对着厨房的那个厅拦成两半,一半给她玩,一半放书桌,可以上上网。 她叫的时候同她搭话,哭得时候就进去陪她一会儿。
                关键的是晚上,确实妈妈没睡好很难受,因为白天还有家务事作。我现在每天早上都要做早饭,午饭。 刚开始时我比较晚睡,因为之前她一会儿睡,一会儿玩。大约11,12点,给她灌一瓶奶,奇怪的是孩子也知道这是睡奶,会吃得特别多。然后就睡觉,大约早上5点左右,她开始挣扎,就再拿一瓶塞进她嘴里,她边睡边吃,吃着又进入深睡眠状态。大约5 个月后,平时她正常吃120ML。但是夜奶要吃200ML, 有时会饿,一扑腾就给奶,有时就一直睡到早晨6,7点,刚好我要起来做饭。就顺便给她一瓶奶。
                不过PUBLIC HEALTH的人员说孩子长牙齿后给睡奶不好,对牙齿不好,我家的9个月才长。老大也是9个月长,但是一直睡前吃奶,也没有牙齿问题。
                2。老二没怎么喂亨氏,好像她不怎么喜欢,一般是雀巢,LOBLAW 的那个牌子她很喜欢,不过老二掺米糊时间不是很长,她好像不喜欢洗混合的,其实水奶就很浓。就足够了。
                3。老二的母乳没喂多长,因为我感冒了,那时很严重。而且我对强调母乳很反感,所以立马就停了。所以经验不多。这个你要请教有经验的妈妈。
                4。刚开始都是吃水奶,后来因为奶粉经常打折,就不停得买,买太多了只好吃奶粉,其实能吃水奶最好。
                5。我觉得孩子的时间很难靠母亲纠正,只能自己观察,然后顺着她的情况安排。当然晚上要侧重母亲的睡眠。好在也不难调整的。我不知道我的做法对其他孩子有没有效果。但是现在确实孩子好带很多,根本不需要SLEEPTRAINING。更多精彩文章及讨论,请光临枫下论坛 rolia.net
                • 谢谢你的详细答复。^_^
    • 睡眠训练的害深远,很多父母对它深信不疑,顶礼膜拜,而且发展了各种理由,究其根本,无非是睡眠问题牵涉了父母的个人重大利益,谁不想好好睡觉呢?要想剔除这个毒瘤不是短时间就能做到,毕竟这个刚来这个世界没多久的,还不会用我们语言清楚表达想法的小宝宝群体,
      他们不会为自己维护权益!
      • 害处深远?请问有没有可靠消息来源?文学城上那几个所谓自闭症的例子都没有被证实,请问您有可靠来源么?不要道听途说吧。我家的被train了两次,难道以后成长过程中有任何问题我都可以st上推卸责任么?
        • 怎么算可靠,你的训睡是否是人云亦云来的,还是某个育儿指南上没有任何科学根据的“经验指导”?怎样才算证实?是不是把一百个儿童训睡然后跟踪他们长大,证实了20个自闭,然后有妈妈说,看,还是没有证实,然后说,我们家肯定不是这20个里的,或者说我愿意用我的宝宝试试?
          另外推卸责任?训睡本来就没责任,它只是某个并不那么懂宝宝的人的发明,责任都在选择了它的那些父母,你想推责任给谁?
    • 我觉得,每个宝宝都不一样,每个妈妈也不一样。我不喜欢评论任何父母做的选择,也不喜欢别人以评价我们做的选择。只要是健康的家庭健康的宝宝,做法其实都是父母在权衡利弊之后的选择,所以才有各家门派。没必要一定要证明那个是对的哪个更好。
      另外,你也没办法证明哪个更好。否则的话就不会有争执了。你身边见到的聪明伶俐的孩子们,每个都问问可能一半cio过一半没有,能得出什么结论?呵呵
    • 我觉得凡事都取个中庸就好了。
    • 已经睡训的妈妈,训了就训了,对与不对,现在说什么都没太多意义,我更不是和你们争。我转这篇文章也只是给还没训睡过宝宝的妈妈,希望她们看过之后会更认真的思考训睡这件事,更认真的面对宝宝的哭。
    • 妈妈们不要争对与错了,只有想想训与不训各自可能带来的严重问题,你觉得哪个更能接受?宝宝没有发言权,所以父母至上,所以说不喜欢评论父母的选择,其实是不能评论,不敢评论,
      • 本来就没有对错,任何方法都是死的,人是活的。妈妈只对自己的孩子负责,每家孩子都是独特的,用几篇文章就能说明什么?我赞成楼上说得中庸之道。而且要摸索适合自己孩子的规律。
        • 感觉你有些激动,我不想用几篇文章欺骗你什么,我理解你的心情,你可以坚持自己的想法,如果愿意,你还可以和其他妈妈们分享训睡的好处,鼓励她们进行训睡,当然我也会很感谢如果你同时把这篇文章分享给她们,让她们自己选择。还有这个文章不止说训睡一件事
          • 激动什么呀。说反对意见就是激动?
          • btw从来都相信只要妈妈可以坚持,陪孩子睡到孩子自愿独立睡觉都可以,但是如果妈妈不能休息,那么训练是必要的,我还说过cry out前提是建立routine。分享方法早就分享过了。还是那句话,根据孩子调整方法,以偏概全是误导。完全以孩子的利益,忽视妈妈的需要是不健康的。
            • 我同意你的观点。是按照小宝的生物钟来建立routine,从而进行sleep training。而不是家长自己设立一个schedule,来进行sleep training。
            • 下次分享记得也告诉人家反对意见是怎么说的,免得以偏概全,更避免误人子弟,谢谢
    • 已经睡训的妈妈,训了就训了,对与不对,现在说什么都没太多意义,我更不是和你们争。我转这篇文章也只是给还没训睡过宝宝的妈妈,希望她们看过之后会更认真的思考训睡这件事,更认真的面对宝宝的哭。
      • 另外这是文学城转来的,那边也有讨论。这里贴两个不怕砖头的回复 • 这文章莫名其妙,精神分裂和自闭症跟让小孩哭有什么关系,我儿子就训睡的,啥毛病都没 -Mewu - ♀ • How old is your son now? -nhao- ♀ • 你说这话还太早!病人说病人没病! -zhuniang- ♀
    • 文中有几个例子,说是因为小孩哭没人理,结果得了自闭症。这实在是有趣,意思就是说如果理了,那就不会得自闭症了?
      • 请问你的意思是这文中有说因为没人理,所以得了自闭症。请问文章中哪里说了?还是你的中文学的实在有趣?如果我说有人成天吃垃圾食品,地沟油,后来得了癌症,你也要理解为因为成天吃垃圾食品,所以得了癌症,那不吃是不是就肯定不得了?
        如果你觉得文章哪里按你的理解说的没道理,你大可忽略它,毕竟成天吃垃圾食品也不得癌症的人,也不得任何相关得病的人大有人在,祝你也一样幸运
        • 怀疑你自己贴的东西都还没仔细看过吧?嘿嘿,太有趣了
          2,我微博的网友评论;“我哥在加拿大,邻居是俩高知,信哭声免疫法带孩子,出生后单独睡房间,苦得死去活来也不去管。孩子6岁还不说话,现在孩子10岁,从很小就被诊断为自闭症。”

          3,网友私信告诉我曾使用哭声免疫法冷酷训练孩子,现在孩子被诊断自闭症。
          • 小学生都明白的中文我真不知该如何给你解释了,只能说没文化真可怕
            • 我觉得这文章是给国内的人看的。这里已经不流行这种极端的育儿方式了。就像这几年国内开始吹母乳喂养的风一样。
              • 美国妈妈带孩子的十七个绝招的确是给国内的人看的,我有些同学甚至每个绝招都记得,真是害人不浅。你说的话让我想起有个帖子说,都说母乳这好那好,可她就不迷信母乳,回帖中就有这句没文化真可怕。
                • 呵呵。随便吧。咱就一preschool文化水平,也就够教个自家孩子,请博士文化的继续指导讨论吧。